Mangá² Semanal #45

Sejam bem vindos ao Mangá² Semanal, o podcast semanal de quem não tem abscesso peritonsilar.

Nesta semana escutem falarmos sobre o supremo ramerrão em Toriko, discorrer sobre os erros e acertos do polêmico capítulo da semana de Naruto, e seja (re)apresentado ao mangá Spirit Circle!

Caso você não leia esse novo mangá, você ainda assim pode ouvir a parte do podcast que falamos sobre ele, pois o início é livre de spoilers! No começo, como já fizemos outras vezes, apresentamos o mangá para quem não conhece e comentamos sobre as qualidades da obra sem revelar detalhes relevantes do enredo.

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Cronologia do episódio

(03:52) Toriko #234 – Além dos Limites!!
(10:55) Naruto #631 – Time Sete
(22:05) Spirit Circle #12 – Flors parte 3

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30 Respostas para “Mangá² Semanal #45

  1. naruto foi praticamente um capitulo de fanservic pra fanboy,se eu tive 15 anos teria achado esse capitulo muito foda,mas acho que o pior de tudo foram as piadinhas mal colocadas estamos no meio do climax final da guerra e o kishimoto fica colocando piadinha de “há é a sua namoradinha”

  2. O que mais me irritou em Naruto foi a chegada de merda do sasuke. Não sei se é porquê eu criei expetativa de mais, mas mesmo assim, foi muito sem graça. E agr não consigo conceber um bom motivo para os dois lutarem pra valer… pow o kishi vacilo legal, pra mim.
    Eu li Spirit circle, por recomendação judeusística, tempos atrás e to curtindo. Realmente uma obra muito válida.
    No próximo programa, se não usarem nanatsu ou spirit circle, comentem AK !

  3. Meu chute sobre o futuro de Naruto, é que o Kishimoto está desenvolvendo a história para algo mais clichê do que imaginam, um final totalmente FanServie.

    Após a derrota do Madara, com ajuda dos Kages e esses trocentos ninjas, com ajuda do Sasuke e tudo mais.

    Depois da batalha, Naruto e Sasuke irão lutar entre si, para disputar quem deverá ser o Kage. Após uma luta intensa, altos diálogos de respeito entre os dois, um admirando o outro… mimimi, drama, bububu. Sakura falando que os dois vão morrer se continuar lutando assim…

    E os dois perdem a luta. Se equivalem em força. E aí sacam alguma pista que ou o Hashirama deve dar antes de despedir, ou do Madara antes da morte. Que o caminho para romper o ciclo do ódio só pode haver com ambas as partes aceitando as diferenças. Ou um clichê assim.

    E então AMBOS serão Hokages! E termina a história. Sasuke bonzinho com Sakura tentando reconstruir o clã Uchida do zero aliado ao Naruto com a Renata, que será o Hokage do povão.

    Acham plausível? Pra mim parece que a história está caminhando para isso…

  4. Meu maior problema com o capitulo de Naruts, mesmo sendo muito fanboy, é que aquela passagem depois da luta do Danzo se tornou irrelevante, o Sasuke tentou matar a Sakura e o Kakashi falou que ia dar um fim no Naruto… Dai ele chega na guerra e a Sakura diz Sasuke-Kun, O Naruto levanta e fala vamos lá Sasuke, é como se eles não lembrassem que a ultima vez que viram o Sasuke, este queria matar pulverizar todos de Konoha.
    Eu só to curisoso a capítulos pra saber se a Tsunade conseguiu salvar os outros Kages, e fico pensando que é como se o Madara não estivesse ali pra concluir o plano mas sim pra ter uma revanche com o Hashirama, isso porque o maldito tinha poder para acabar com todos ali no campo de batalha,mas estava sempre maneirando suas forças diferente do que fez com os Kages.

  5. Faz todo sentido o Sasuke virar Hokage, a ideia é boa, porém o problema foi como isso foi desenvolvido, foi tudo meio jogado.
    Poderia ter criado um ambiente melhor para isso.

    Sobre o confronto final, acho que pode ter algo bom sim, com o Sask como um novo Madara, afinal se o Sasuke quer virar Hokage e mudar a politica das vilas teremos um problemão politico e ideológico com as pessoas e principalmente com o Naruto.

    Tbm achei só fã service unir a equipe 7, ok ele quer ajudar, mas isso não diz q ele precisa ficar de co-op com o Naruto.
    E o Sai? não era pra ele estar ai nessa zorra toda? eu particularmente esqueci a conclusão do personagem;

    Mas esse capitulo me fez ver que Naruto é bom, é, ok! Mas as vezes tentamos deixar mais maduro e adulto do que realmente é.

    E eu não entendi pq o Minato conseguiu entrar no modo “raposa”.

  6. Kishimoto vai inverter o ciclo.

    Com essa decisão do sasuke de virar hokage e mudar o sistema e bla bla, faz ele se encaixar no papel do tobirama e, assim, fazendo o naruto ser o novo madara.

    Uma prova disso foi o flasback (principalmente a segunda parte dele). Veremos aquilo tudo, mas agora com o sasuke e naruto fazendo papeis invertidos. Isso levara eles a terem o embate final por causa da vila.

    Eu sei que isso não faz o menor sentido, mas a Ino virou personagem de importância, então…

  7. Gostei do capitulo. Com Sakura e tudo. O problema dela, é que ela foi perdendo espaço; Mas quem não perdeu? O foco no final das contas, é o Naruto e o Sasuke mesmo.

    Concordo com quase tudo no podcast, só não gostei do Sasuke querendo virar hokage – nada há ver -: Como ele pode perdoar a vila que matou seu clã: Salva-la para honrar a memoria do Itachi, beleza, mais depois disso, continuar em Konoha, já complicado.

    Toriko eu não leio.

    Spirit Circle, não gostei. Vou acompanhar ele por vocês, é melhor. Vocês narrando sai mais interessante.

    Vou recomendar um quadrinho feito para web, The Private Eye. Projeto ousado.

    http://panelsyndicate.com/

    • opa eu ja ler sim , tem esse projeto em pt em blogs especializados em HQS , um otimo quadrinho msm ! salve .

  8. A única parte que eu gostei foi do Hashirama deu um “peraê” pro Madara, eu ri pacas disso. Mas tirando essa parte… achei tudo realmente patético. Tudo foi ruim, tudo foi fanservice, comédia fora de hora(tirando a do Hashirama), destruição de toda o arco que estava sendo construído durante 200 capítulos de mangá, interações forçadas, acontecimentos errôneos… enfim, foi uma merda. Sério, acho que foi um dos piores capítulos de Naruto que já li semanalmente. Bem, acho que o Kishimoto ainda pode sim consertar algumas besteiras que fez, mas tenho 0% de esperança nisso. Ele já me decepcionou demais, desviando totalmente das qualidades que fizeram a sua história já ter sido considerada tão boa. Achei que foram bonzinhos demais com o mangá, eu que, 90% das vezes sou aquele que diz que nada foi tão ruim assim, e que boa parte das reclamações das pessoas são apego a detalhes sem importância, consegui achar horrível, o que é mesmo muito difícil, jurava que iriam achar ainda mais do que eu. =P

    Enfim, mais um ótimo podcast, como sempre. Muito prazeroso ver sempre o trabalho bem-feito de vocês.

  9. Vocês deveriam ter comentado sobre o último capítulo de Vampire Knight no lugar de One Piece.

  10. Sobre Naruto (só tem comentários sobre, LOL):

    Dos comentários que li nos blogs, o de vocês nesse podcast foi o melhor, e olha que achei que vocês iam detonar totalmente esse cap.

    Bem, achei o Sasuke um cara de pau querendo ser Hokage. Mas, por mais estranho que isso pareça, tem sentido. O problema é que o Kishimoto não desenvolveu isso no capítulo, e sinceramente acho que não tem necessidade de ele desenvolver isso por enquanto, se ele quer ir para frente com essa união do Time 7.

    No entanto, pra mim, depois desse capítulo, fica confirmada a intenção do Kishimoto de fazer Sasuke vs. Naruto ser a última luta do mangá. Os dois disputariam o posto de Hokage por terem visões diferentes de como alcançar um mesmo objetivo, exatamente como foi com Madara e Hashirama no flashback. E lembrando que Madara leu na pedra que a verdadeira paz no mundo shinobi seria alcançada apenas se dois líderes se unissem, mas que tinha uma outra interpretação para essa escritura, e foi a que ele seguiu quando deixou a vila.

    Se Sasuke não tem mais seu objetivo de vingança, Kishi realmente deveria dá-lo um novo objetivo que o fizesse almejar ser um líder, para, finalmente, ele e o Naruto entrarem num embate. Por outro lado, isso já entregaria o final de Naruto: os dois se tornando líderes do sistema shinobi e o mundo ninja unificado. Por isso, acho que o Kishimoto ainda vai vir com uma reviravolta muito troll, porque ainda temos que nos lembrar do papo do Naruto sobre ambos morrerem caso se enfrentarem (que também pode ser interpretado de outras formas, mas anyway).

    Achei divertido falarem que ninguém se importa com a Sakura sendo que ela é o segundo assunto mais comentado no fandom depois desse cap (ela é 8 ou 80 no fandom). LOL E preciso dizer estão enganados quando falam que ninguém imaginava que Sasuke iria querer se tornar Hokage. Já havia tópicos teorizando isso nos fóruns de Naruto, e um era meu XD (mas nem tenho como provar porque na época foi apagado por tag errada, apesar de ter dado uma boa discussão :/)

    Ótimo programa. :p

  11. Pessoal, acho que vocês estão idealizando Naruto demais. O mangá é voltado para a garotada japonesa,o público é este. O Kishimoto não pensa no público ao redor do mundo (creio eu) por isso, tudo o que ele faz no mangá que vocês e nós analisamos é quase que irrelevante.
    Dando uma olhada nos TOCs da Shonen Jump vemos que está funcionando, todo esse fan-service do Sasuke good guy e do Naruto levando adiante a palavra do Itachi para “cuidar” do irmão dele e tal.
    Bom, há muito tempo eu deixei de ver Naruto por esta ótica mais profunda e vejo pela diversão, assim como Bleach. Desligo o cérebro, leio e me divirto. Porque tentar tirar alguma mensagem destes dois, principalmente, tá difícil ein.

    • Mesmo sendo voltado para a garotada, ainda acredito que é possível extrair algo a mais do que puro entretenimento. É fato, com o fanserive descarado, atualmente Naruto decaiu demais e analisar com um olhar mais crítico desanima (e muito), mas em algumas passagens anteriores foi possível encontrar um certo nível de profundidade, logo, não acho que seja totalmente irrelevante tentar buscar isso. Mesmo que nos últimos capítulos esteja foda encontrar alguma coisa, (estranhamente) acho, que o mangá ainda tem caldo e vai render algumas interpretações legais daqui pra frente .

      • Concordo, o Kishimoto de vez em quando tem uns lapsos de genialidade profunda (se é que isso existe), mas a qualidade tá tão decrescente que prefiro entrar na vibe do just for fun, para não acabar odiando o mangá. Tô nessa vibe com Bleach também, esse em específico prefiro não tentar me aprofundar em nada para não acabar odiando também. Fico um pouco chateado com a onda de haters em Bleach que tá agora, um mangá que já deu tantas alegrias, tudo bem que decaiu pra caralho mas, ainda é o Bleach que sempre espero para ler na semana depois de acordar na quarta, junto com Naruto e One Piece, faz parte da rotina da minha vida. Talvez eu esteja meio emotivo demais, mas já foram anos acompanhando essa bagaça que eu nem consigo dropar.
        Caralho que papo de fanboy da porra, malz aê.

    • Nem vou desenvolver muito agora minha opinião sobre isso, mas discordo fortemente. Meus argumentos estão principalmente nos podcasts Mangá²’s “Mangás como Entretenimento” e “Simbolismos”, depois dá uma conferida, se quiser.

  12. Haha normal.
    Sobre Bleach, sinceramente nem sei o que dizer. Também acompanho o mangá e cara, odeio(não chega ser ódio, só não gosto muito) de ter que ir por esse lado de separar o entretenimento do enredo, por assim dizer, pra mim, tinha que funcionar tudo junto. O foda é que o mangá tá forçando a barra e nem um e nem outro tá funcionando, ao meu ver. Realmente, existiram alguns arcos de bleach que eu achei muto bons(msm) e talvez por isso, eu tbm não drope. E amigo, não que o kubo não tenha feito por merecer, mas existe hater pra tudo. Mas, no fundo, por minha parte, ainda existe uma pequena chama de esperança haha.

  13. (Vou comentar o capítulo atual de Naruto: a quem não o segue, considere-se avisado pois está cheio de spoilers)

    Para mim, Kishimoto até nem tem um mau sentido de humor (nem levei aquela piada sobre a Sakura a mal por vir de quem vinha e por o Minato não conhecer nem a Sakura, nem a Hinata – e até teve a sua graça…) mas sim um péssimo timing cómico (como ficou bem claro no flashback de Obito, por exemplo…), e isso altera logo todo o tom da cena e não nos permite levar a afirmação e desejo de Sasuke de se tornar hokage, aqui http://www.mangareader.net/naruto/631/14, verdadeiramente a sério – estragou completamente a revelação e o possível impacto emocional da página.

    Em teoria, nem desgostei da revelação tendo em conta o desenvolvimento da personagem após ouvir toda aquela história do Hashirama, mas é claro que, enquanto leitores, nós sabemos que a noção que ele formou de hokage na sua cabeça é possivelmente a de alguém que tem poder absoluto para mudar a aldeia e o seu sistema e que impõe a sua vontade aos outros, sendo essa noção errada, pelo menos tendo em conta toda a carga idealista e romântica que rodeia a palavra na obra (Danzo teve de ser “removido” da história também por isto, e embora, pessoalmente, nem gostasse dele nem pudesse aprovar realmente os seus métodos, a verdade é que ele fez algum trabalho sujo que tinha de ser feito e lidava com o lado obscuro da vila, coisas que sempre gostei de ver na obra e que lhe deram sempre uma maior ambiguidade moral; Itachi é outro bom exemplo disto).

    A noção de hokage que Sasuke tem é depois bem contrariada naquela sequência em que Naruto se lembra das palavras de Itachi sobre a necessidade de aceitação popular da aldeia para escolher o verdadeiro “candidato” a essa posição, o que se aplica perfeitamente ao percurso de Naruto e à responsabilidade que ele sente, agora, de o demonstrar a Sasuke (embora eu ache que essa mesma ideia de amor e aceitação popular se contradiz também um pouco pela escolha anterior de Tsunade como quinta hokage, que estava numa espécie de exílio – ou que se encontrava no esquecimento geral da população, pelo menos – quando foi contactada e convidada para isso, e que teve, ela própria, muitas dúvidas em aceitar o “cargo”, tendo só, mais tarde, uma mudança de espírito).

    Após ouvir a declaração de Sasuke, até acho que uma reação forte de indignação seria mais adequada aos seus antigos companheiros em vez daquelas caras exageradas de espanto que tornam tudo aquilo numa caricatura (se o próprio Shino demonstra visivelmente alguma emoção é porque algo vai mal, já que é a primeira vez que o vejo com uma expressão facial sequer, e logo estampada no rosto – até o Sasuke se ri de vez em quando, mesmo que por desprezo e arrogância, mas o Shino…): acho essa página em particular terrível e estragou realmente a passagem dessa ideia ao leitor (coisas que acontecem, infelizmente, com frequência nesta fase da série…).

    Depois, há cada vez mais a possibilidade de a história terminar sem esse embate muito aguardado entre Naruto e Sasuke – ou, pelo menos, que isso ocorra noutro contexto dado o regresso voluntário de Sasuke, como todos sabemos e vocês também comentaram, mas sobre isto, por enquanto, até prefiro apenas esperar para ver, ainda que pessimista, o rumo que Kishimoto dará ao enredo…

    Sobre o “modo raposa” de Minato, não o compreendi bem (embora isso deva ser, muito provavelmente, explicado nos próximos capítulos): é que se ele selou parte da Kyuubi dentro de si e a outra parte em Naruto como seu último ato de/em vida, onde é que teve tempo para aprender a usar essa mesma energia? A menos que isto agora seja como Dragon Ball e façam treinos no além, enfim – talvez seja um pouco como Hashirama, em que Kishimoto não tinha verdadeiramente pensado no poder e na importância da personagem quando a referiu pela primeira vez e agora toda a gente tenha células dele… Só se Minato já tivesse feito alguma “experiência” com a chakra da Kyuubi, visto a sua mulher ser a jinchuuriki dela, tendo, assim, o tempo necessário para dominar a sua energia em vida… De qualquer forma, aguardo a explicação de Kishimoto, e até gostava de saber a vossa opinião já que não discutiram isto no podcast e também porque não o consegui ainda compreender (enfim, se o Kishimoto ainda oculta os “factos” só dá mesmo para especular, de qualquer forma).

  14. Eu gostei muito do cap de naruto, ignorei praticamente todos os pontos ruins, so porque isso pode acelerar o final =x Eu já to meio cansado de Naruto.

  15. Fico triste de ter passado tanto tempo na minha vida assistindo/lendo/falando de Naruto, acho que o Kishimoto esta de saco cheio de escrever o manga e esta trolando todo mundo.

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