Mangá² Semanal #39

Sejam bem vindos ao Mangá² Semanal, um podcast que não pra sempre vai continuar a inventar palavras.

Neste episódio do Mangá² Semanal, escute mais uma reclamação de capítulo de Toriko, uma discussão ao estilo alt+tab em One Piece e uma conversa sobre forçações e os sentidos de vários plots de Naruto.

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Cronologia do episódio

(3:15) Toriko #229 – Vs. Imortalidade!!
(11:00) One Piece #705 – Maynard O Perseguidor
(23:15) Naruto #627 – A Resposta de Sasuke

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34 Respostas para “Mangá² Semanal #39

  1. Acho que toda a historinha do Hashirama serviu pra atribuir mais valor as ações do Itachi, só depois daquela historia Sasuke realmente pode entender os ideais pelo qual irmão dele havia lutado e então tomar a própria decisão.

    O programa foi legal e o fanservice de Naruto foi tão descarado q o Kishimoto deve ter desenhado rindo.

    • O Sasuke pode ter feito os Hokages voltarem a vida por dois motivos:
      1- Esqueci o que ia dizer, mas seria um bom motivo, pode confiar.
      2- Ele já tinha a intenção de defender os ideais do Itachi, mas sabia que somente ele e sua turminha não seriam pareis para o Madara e o Juubi, então a ajuda dos Kages seria muito bem vinda.
      ps: parte do segundo motivo complementa o motivo um que não lembro direito, mas sei que é um bom motivo.

  2. Sobre One Piece:
    Vocês disseram que a CP-0 apareceu do nada, que ela foi ”plantada”, e que talvez ela foi criada durante o time skip.
    Mas no arco de Water 7 isso é explicado quando aparece a CP-9. que existem vários grupos do governo mundial que é denominado CP(Cipher Pol), esses grupos são divididos em números de 0 a 9. com quem o bando do Luffy lutou, foi com CP-9. Já existia a CP-0 faz tempo, só que ela foi apresentado só nesse capitulo. Não foi criado durante o time skip, já existia.

    • Posso estar enganado, mas em Water 7 falava que tinha CP do 1 ao 8. O 9 era “secreto” que descobrimos na saga, porém o 0 foi citado pela primeira vez só agora, não? Tenho quase certeza disso.

  3. Minha Teoria sobre tudo isso de One Piece:
    Quando o Doflamingo renunciou a shichibukai, ele deve ter pensado que iria ser caçado pela marinha, então para ele não ser caçado, ele fez um comunicado a marinha, dizendo que ele vai fazer um torneio, que o premio seria a Mera Mera no Mi, com isso vários piratas iriam participar, piratas famosos e perigosos, para conseguir a fruta. Resumindo o que Doflamingo falou:
    ”irei reunir muitos piratas em um só lugar, vocês, a marinha vem aqui acabar com eles, com isso faremos um acordo que vocês não vão poder mais me caçar.
    Por isso que estão aparecendo muitas pessoas da Marinha(fujitora) e do Governo Mundial(CP-0), para matarem os piratas dentro do coliseu.

    É isso que eu acho.

  4. Sobre o mangá para substituir Naruto, que tal Nanatsu no Taizai? Tem poucos capítulos até agora (22), o que facilita caso vocês precisem ainda alcançar os atuais, e sendo um shonenzão maneiro que é, substitui o shonenzão cof cof fraquíssimo cof cof que Naruto é.

    Outro mangá que consigo pensar que seria mais prático que Nanatsu seria Sakamoto Desu Ga?, que é sempre uma boa pedida, apesar de que os capítulos nunca trazem uma carga grande de acontecimentos ou informações…

    Por fim eu penso também em Onepunch-man. Outro que nem todo capítulo traz acontecimentos ou informações o suficiente pra valer a pena o tempo gasto, mas que tem capítulos o suficiente para serem abordados como prólogo e sinopse antes de comentar sobre o da semana.

  5. Engraçado como Judeu lê One Piece com o cotovelo, hehehe.

    Sobre os disfarces, apesar de bonitos, muito escrota a Robin; não tá disfarçada, só mudou de roupa. E o Law tá ótimo porque no peito dele tá completamente visível o símbolo do seu bando.

    Sobre as lutas, minha aposta desde que mencionaram o Bartolomeo era a de: Ruffy ganhador de seu bloco, Rebecca do seu, foi mostrado o Burgess, e Bartolomeo ganhador do seu bloco. Cavendish muita gente achou que seria um destaque, mas pra mim desde o começo tinha cara de ser só um cara forte que vai servir pro Ruffy ter um mínimo de desafio no bloco dele. Em segundo pensamento, ele pode servir de escada pra algum dos outros dois, Bartolomeo ou Rebecca; mas como Bartolomeo já espancou o Maynard pra isso, talvez a Rebecca que quebre o Cavendish, já que não precisamos mesmo de nenhuma demonstração de força por parte do Ruffy.

  6. Fizeram parecer que o capítulo de Naruto está bem melhor do que eu achava. E ainda acho bem ruim, mesmo melhorando ele. A escolha do Sasuke não me agradou, mesmo que faça sentido. Claro, temos que esperar o que virá pra saber o que vai acontecer e como será o encontro do Sasuke e do Naruto, mas agora me pareceu que a história não “recompensou” nem um pouco o Naruto pelo seu esforço de ir atrás do amigo, algo que é muito importante para ele. O Sasuke fez sua escolha sem ao menos lembrar do Naruto, cagou totalmente pra ele. Assim, o que dá a entender, é que o Sasuke definitivamente não se importa com o Naruto, o que deixaria a luta final mais problemática ainda. A amizade dos dois foi simplesmente aceita e provavelmente será explorada na batalha final, mas essa amizade parece ser extremamente unilateral, diferente de Madara e Hashirama.

    A construção desses eventos não está bem feita, ao meu ver. Mesmo que faça muito sentido o Sasuke perceber que sua vingança não tem fundamento, acho um problema ele precisar de todos os Hokages pra perceber algo tão óbvio. Ele já sabia que o Itachi amava a vila, os Hokages aparecerem foi simplesmente para beneficiar a guerra e o Kishimoto tentou fazer uma relevância maior pra eles, usando-os em uma outra situação que eles não precisavam estar. Achei forçado. A maneira como a decisão do Sasuke foi feita também não me agradou, achei batida. Parece que é simplesmente colocar uma página dupla com o personagem de olhos fechados e pronto, já é suficiente pra mostrar que ele mudou totalmente sua visão sobre sua própria vida, desistindo da coisa que parecia motiva-lo a viver. O todo não foi tão ruim e talvez eu esteja hateando demais, mas achei o modo como foi apresentado abaixo da média.

    E, conforme o capítulo ia chegando ao fim, parecia que era um capítulo de zuação. Chegando ao momento daquele diálogo patético entre Orochimaru e Karin, tipo “Ele enfiou uma espada em mim também, mas agora eu to com ele, vêm você também.”. Kishimoto só pode estar zuando com a minha cara pra colocar algo assim. Deixou a entender que Orochimaru mudou de ideia pq viu no Sasuke um “Orochimaru que podia dar certo”, uma segunda chance pra ele em outro corpo, mas não como imaginava antes. Ainda que seja algo interessante, foi extremamente mal construído.

    O flashback dos Hokages foi bem estruturado e bem interessante, mas me parece ter causado muitos problemas pra história como um todo. Deram uma motivação fraca para o Sasuke mudar de opinião, mostraram personagens cagados (Karin e companhia), cagaram outros (Orochimaru) e ainda vão jogar os personagens mais poderosos na guerra. E até onde eu lembro, a Aliança Shinobi nem tava perdendo tão feio assim pra precisar de um reforço desses…

    Enfim, estou apenas esperando Sasuke e Naruto e sem muita expectativa para os próximos capítulos.

    • O Kishimoto talvez consiga consertar os estragos, ainda falta o flash back do Orochi que acabe explicando melhor essa mudança de cobra peçonhenta pra Ouroboros.

  7. “(…) acho um problema ele precisar de todos os Hokages pra perceber algo tão óbvio. Ele já sabia que o Itachi amava a vila (…)”

    Eu tenho a visão que o Itachi amava a vila, e o Sasuke já tinha aceitado isso no fim do encontro com ele já morto. O que faltava pro Sasuke era saber se a vila era digna do sacrifício do Itachi, e era isso que ele tava pesando quando fechou os olhos. Isso, claro, é minha interpretação, pode ser que a ideia do Kishimoto tenha sido a pior possível.

    • Sempre pode ser, mas nem sempre o que o autor pensa é o que a obra diz. Mas esse ponto do meu comentário ficou meio errado, mesmo, ele precisava aceitar a vila. Só que quando ele assumi que o irmão dele amava a vila e morreu por ela, pensar que a vila não é digna desse sacrifício e destruí-la me parece bem errado e pouco provável. Toda essa vontade do Sasuke me parece baseada em algo muito burro, já que ele queria destruir o que o irmão amado dele sempre quis proteger. Ele é um prego e a história dos Hokages foi a última martelada pra ele perceber que tava sendo um idiota. Mesmo assim, acho estranho alguém que sempre foi tão idiota aceitar isso agora e acho que ele podia ter percebido de uma maneira um pouco melhor. O flashback pareceu muito mais para o mundo de Naruto do que para o Sasuke… Não sei, essa história de trazer o Orochimaru de volta e renascer os Hokages ainda não me desceu bem.

  8. Sejamos coerentes: Vocês realmente estão achando os capítulos de Naruto melhores que de Toriko? Basta 1 luta de 2/ 3 capítulos pra vocês, pelo menos o Judeu, desanimar, enquanto que os capítulos de Naruto apresentam GRAVES erros de narrativa ( Tirar Orochimaru do NADA, reviver os kages do NADA nem é Deus ex machina, né? haha) e conclusões absortas de total arbitrariedade do autor em relação a coerência interna do enredo. ”Organizar tudo pra Sasuke x Naruto” NÃO é justificativa pra cagar na obra. Kishimoto reviveu personagens que já tinham concisão no momento das respectivas mortes ( Asuma, Sasori, Deidara, etc, etc.) tornando desgastante assistir a guerra. Kishimoto fez o TOBI ser o OBITO. Entre diversas outras cagadas em cima de cagadas. Naruto, na minha opinião já está no mesmo patamar de Bleach e Fairy Tail, não adianta forçar a barra.

    • Hummm…. bom, certamente acho Naruto superior a Toriko neste momento. Primeiramente, a gente acabou de sair de um flashback extremamente interessante, com vários momentos altos e praticamente nenhuma inconsistência lógica, então acho que (pelo menos eu) ainda estou um pouco empolgado com toda a temática.

      Mas é só ver que nesse capítulo, que saiu do flashback, já voltamos a tecer críticas à obra, justamente sobre todo o conceito recussitação de kages e Orochimaru. Ficamos ambos enfuriados com o Kishimoto quando foi revelado Tobi/Obito e também concordo sobre a cagada que foi reviver alguns personagens.

      Toriko está simplesmente desgastante há um bom tempo. Desde que o Toriko morreu de fome que o Shima não surge com um conceito interessante de verdade (e mesmo esse foi muito breve), o mangá tem se salvado pelo ótimo pacing que o autor tem em alguns capítulos, nada mais.

      Acho que a diferença principal é que, conceitualmente falando, Naruto ainda parece ao menos vivo pra mim. O time-skip ajudou muito pra essa sensação e agora que estamos ganhando essa perspectiva gigantesca no mangá, as coisas parecem ganhar um novo ar sempre, mesmo que seja com a mesma cara.

      Toriko me parece cansado, sei lá, me desanimo demais quando leio e tenho a certeza que NUNCA mais teremos algo como IceHell, tirar a violência foi algo extremamente prejudicial na obra. Além do que, coisas como aqueles diálogos expositivos do Coco, me fazem realmente pensar se o autor sabe o que está fazendo, ou se acerta na cagada.

      • Concordo até aqui: “Toriko está simplesmente desgastante há um bom tempo.”.
        Não acho tão desgastante assim há tanto tempo. Estou achando desgastante apenas nessas duas últimas lutas que totalmente não me empolgaram. Saímos de um diálogo expositivo, para um luta entre um personagem que me desagrada e um personagem que nunca deveria ter voltado, para ir por fim a uma luta com dois personagens que eu não podia ignorar mais. Só isso.

        É aquela coisa imediatista que temos em todo Mangá² Semanal: amamos numa semana, reclamamos de tudo na seguinte. Mas eu sem dúvida considero que do episódio 1 do podcast até aqui, Toriko tem sido muito melhor e consistente que Naruto, sem dúvida. É que pontualmente, nas últimas, sei lá, 3/4 semanas, Naruto se saiu melhor, mas não significa que como um todo Naruto está melhor (pro Judeu provavelmente vai estar, mas você sabe como ele é narutofag).

      • Nossa,o Judeu ta parecendo aqueles fanboys de Bleach,ou seja,por mais incoerências narrativas e fanservices que Naruto esteja jogando na cara dele ele ta sempre empolgado.

  9. Judeu ou Estranho, poderiam usar a música da nova abertura de Naruto? Já faz um bom tempo que Naruto não tinha uma abertura com uma musiquinha legal. Claro que o anime teve outras ótimas músicas, mas acho que a nova ficaria legal.

  10. Achei esse capítulo de Naruto bem fan service e com cara de power ranger,mas que se dane.
    Judeu desculpe não se tratar do assunto,mas gostaria de saber por que o Estranho não participa de nenhum fala Otaku?

    • Não sou do Genki Dama, lol. O Judeu tem um passaporte forjado porque posta no Gyabbo, mas eu não.
      Independente disso, me chamaram umas duas vezes, mas coincidia com dias que eu tava ocupado com a pós, ainda não rolou.

    • Não fazemos parte do mesmo portal Genkidama que o pessoal que participa desse programa. Mas de vez em quando sou convidado, aí participo, não tenho nada contra eles não.

      • Obrigado por responderem.Perguntei isso por que já tinha visto o Judeu,mas não o Estranho.A opinião de vocês 2 sempre é válida.

  11. Ei Judeu você falou que estavam abertos a sugestões para repor Naruto na semana que.
    Já que é aasim por que não comentam o capítulo de Soul Eater que saiu agora dia 12 ou Assassination Classroom se nao estiverem a fim.Tá ai a minha sugestão.

    -Naraki

  12. Sobre Naruto, Bom provavelmente…
    Madara vai prender meio mundo num genjutsu supremo assim só vai sobrar os kages e a turminha do sasuke pra lutar, dai vai ficar Minato x Tobi, Hashirama vs Madara,Acho que kabutomaru volta pra ter uma lutinha pro Orochimaru, o resto vai ficar brincando com o Juubi, ai Madara consegue um jeito de quase derrotar todo mundo mas ai aparece quem? Naruto! hahaha, ele salva todo mundo, mas com o sacríficio da morte de Sasuke UAHUAHuahuHA sim a morte do Emo, mas e ai ? e agora? Alguem ressucita Sasuke com Edo Tensei pra Luta final contra Naruto. aah tanto faz o que aconteça mas tomara que não seja nenhuma dessas coisas ;~~

  13. Ótimo podcast como sempre!
    Só tenho um comentário. Talvez não seja tão absurda a ideia de Naruto x Sasuke não acontecer novamente. Afinal, seria uma quebra no ciclo de ódio entre Senjus e Uchihas! O Kishimoto ama falar de ciclo que se repete.

  14. Pra ninguém ficar perdido, podiam falar de algum One-shot, assim dá tempo de ler rapidinho tanto o Judeu e o Estranho quanto os ouvintes. Rápido, eficiente e ninguém fica boiando ao escutar (a não ser que não tenham lido)

  15. Acho que voces deveriam comentar de fairy tail, pois nesses capitulo, a coisa ta ficando interessante, sobre os dragoes, rougue do futro, talvez voces falassem de o por que rogue esta la. Ta tendo muita treta em fairy tail. Tem trata ai, tem treta ai.
    Respodam se ndsao for ft

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