Sejam bem vindos ao décimo sexto episódio do Mangá², seu podcast semanal sobre mangás!
Na discussão da semana, conversamos sobre os agregadores de mangás online e em como eles podem melhorar ou piorar a sua leitura. Aproveitamos também e discutimos alguns ótimos programas para ler mangás no computador.
Na análise dos mangás da Jump, o título do capítulo de Naruto resumiu a discussão, a análise de Toriko pareceu a de One Piece e na de One Piece o Judeu esfregou na cara do Estranho que era mesmo uma Logia de neve.
E na recomendação da semana, mais uma obra pra trazer outras sensações além da felicidade, um mangá muito triste e pesado.
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O guia definitivo para ler mangás no computador
Cronologia do Episódio
(00:07) Discussão da Semana: “Agregadores e Ler na Internet”
(26:26) Leitura de Emails
(35:33) Naruto #607 – Eu não me importo
(39:52) One Piece #686 – A Mulher-Neve da Sala dos Biscoitos
(45:10) Toriko #209 – Chef Komatsu!!
(50:40) Recomendação da Semana – Gen Pés Descalços
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AoQuadrado² 
First!!!
(Dica do Kitsune)
Acho que a leitura online é uma tendência irrefreável. Entre mangás que já li inteiros e mangás que ainda estou lendo online a conta já passa de 150 títulos diferentes. Certamente não seria impossível fazer isso baixando, mas creio que mesmo a pessoa com mais prática em baixar e ler terá mais trabalho do que a pessoa que lê o mesmo mangá online. Multiplique isso por dezenas, centenas.
Mesmo assim, sou forçado a concordar com cada uma das desvantagens da leitura online apontadas nesse podcast, que em seu conjunto podem servir para justificar a leitura offline, dependendo da escala de valores da pessoa.
Ou o pior dos dois mundos: por causa das desvantagens inerentes a cada meio, uma pessoa pode preferir ler só um ou dois mangás, ou mesmo não ler nenhum. É tanto incômodo, não importa o caminho escolhido, que para muitos é melhor não se dar ao trabalho.
Felizmente, ainda nos bons tempos do One Manga, eu descobri uma extensão para o Chrome que resolvia boa parte dos problemas da leitura online: o então One Manga Reader. O One Manga foi para o vinagre, a extensão mudou de nome e passou a suportar um número crescente de leitores online. Em algum momento eu passei a contribuir com ela, programando o suporte para mais leitores online.
Hoje o All Mangas Reader (não vou colocar link para não se tornar uma propaganda descarada; o tema realmente me interessa e quem se interessar pode pesquisar no Google e achar fácil) tem suporte a 84 leitores online, entre agregadores e scanlators que tem leitor online próprio, e possui uma série de recursos que melhoram a experiência do leitor: todas as páginas de um capítulo aparecem juntas (evitando os segundos perdidos carregando uma nova página idêntica), a extensão avisa através de alerta do browser quando sai um capítulo novo, um sistema de pesquisa que encontra o mangá solicitado em todos os leitores que o possuírem (que são categorizados por idiomas e podem ser ativados e desativados individualmente), entre outros recursos menores. Para o scanlator que possui seu próprio leitor online, é a chance de ouro para competir em pé de igualdade com um gigante como o Manga Fox.
A principal desvantagem dele é, até hoje, estar disponível apenas para o Google Chrome. E sem previsão de versões para outros browsers e plataformas.
Eu entendi muito bem que a preferência do autor desse blog é a leitura offline, mas como leitor assíduo de mangás (online e em papel – me orgulho de minha grande coleção) achei que deveria fazer essa contribuição à discussão. Ficarei feliz por cada um que, pelo menos, der uma olhada no All Mangas Reader =)
Na sexta-feira eu comprei o Windows 8 e depois de instalar uma das primeiras coisas que eu fiz foi ir na store e procurar por “manga” e eu encontrei um aplicativo chamado Manga Jolt.
Além de ser um bom leitor de mangá, você pode baixar mangás através dele. O único porém é que você não pode fazer o download de qualquer scanlator, ele é um pouco limitado nesse quesito, mas claro que você também pode baixar mangás usando o seu navegador e ler pelo aplicativo.
Recomendo bastante.
Teve um “atrasinho” aí, hein ?! mas tá blz , aposto q vc teve motivos fortes pelo atraso kkkk.
Eu sofro muito com esse lance do mangá só ter scan gringo e meus olhos brilharam quando o estranho disse q dava pra aprender só na pratica, pq puts , eu estava pensando seriamente em fazer um curso de inglês pq está ficando insuportável , é uma COINCIDÊNCIA CRUEL , todos os mangás q eu conheci recentemente e gostei bastante (muito meeeesmo) só tem scan gringo (SEMPRE), sem falar q a qualidade das traduções brasileiras …. o q eu já vi de scan q deixou de traduzir o (alguns acressentaram) “baka”, “kawaii” e esse tipo de merda.
… enfim as dicas foram muito boas , e daqui pra frente lerei mais mangás em inglês do q em português.XD
Olha, eu até concordo que existem grupos brasileiros que deixam muito a desejar, mas dai a mudar de vez para o inglês só por isso não me parecer uma boa ideia. Da mesma maneira que tem fãs da língua portuguesa fazendo um bom trabalho, também tem fãs da língua inglesa fazendo um trabalho ruim.
E, traduzir ou não termos como baka e kawai, é uma coisa, mas acrescentar…? Isso eu nunca vi, especialmente por que eu teria que ter visto a RAW (o original em japonês) para saber. Mesmo entre as traduções mais porcas que já vi, me parece bizarro demais imaginar que acrescentariam essas coisas…
com certeza ! até agora eu só lia mangás em português e muitos scanlators fazem um ótimo trabalho e sem dúvida os gringos também erram , o motivo de eu preferir ler em inglês é pq eu já vi muitos erros nos scalators brazukas e eu não vejo pessoas reclamando constantemente dos gringos. e o motivo de eu querer ler os magás em inglês é pq tem obras q (quando tem) só tem em inglês.
hehehe , sobre “acrescentar termos” … me desculpe , eu me expressei mal, eu quis dizer q algumas vezes não tem lógica deixar de traduzir palavras japonesas quando não havia sentido nenhum em deixa-las no original, por exemplo : eu estava lendo um mangá e de repente o personagem chamou o outro de “dou ahou” aí colocaram uma nota dizendo q significava “idiota” , eu fiquei muito irritado com isso e não entendi o por que de não colocar “idiota” de uma vez, e eles continuaram com isso por uns 2 volumes aí eu desisti de ler pq fora isso tinha muito ……… não sei nem um termo q sirva pra isso , vou tentar dar exemplos , colocavam comentários muito fanboys nas notas tipo … “olha como a cara da yamada ficou engraçada” (usei “yamada” pq é um nome japonês muito comum)… e por aí vai , eu não vou citar nomes mas aquele scan fez a pior edição q eu já vi , sem duvida nenhuma.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkk. Concordo com a parte do título do Naruto.
Eu vi um tópico no fórum do Batoto, esse Mangafox é só uma “fachada” de um grupo chinês que tem vários outros websites e ganha milhares por dia só nesse negócio de cliques.
http://www.batoto.net/forums/topic/5527-mangafox-co-how-noez-does-business/page__pid__155671#entry155671
E Shimabukuro ein,mais troll que nunca hahaha,nem o Teppei Morreu nem o cara trás do Mansan era inimigo.E vcs estavam certos,era mesmo um “chanelzinho”.
Não consigo ver Naruto da mesma forma de vocês. O flashback mostrou que depois dos acontecimentos Obito começa a negar esse mundo. Ele não deixou sua personalidade de lado. Só não reconhece mais esse mundo como o verdadeiro. Por mais que ele tenha sido responsável pela sucessão de acontecimentos que acarretaram a morte do Minato ele não vê essa morte como verdadeira. Minato vai estar no mundo que ele criar, assim como Rin, Kakashi e eventualmente, todos aqueles que ele matou.
Acho que é essa a idéia legal de tudo. A essência do Obito é a mesma, ele não mudou o modo de pensar nem nada, só foi convencido que esse não é a realidade, ou não merece ser.
Desde que o Tobi foi apresentado eu tinha quase certeza que ele era o Obito(imagino que como a maioria). E sempre me perguntei dos motivos dele ter mudado de personalidade. Antes de ser revelado que Tobi era o Obito (por mais que o manga sempre confirmasse isso cada vez mais), ele disse ao Kakashi que não se importava mais com essa realidade. Foi aí que eu juntei as peças e achei a idéia do Kishi bem mais legal do que apenas um motivo para um personagem ter uma súbita mudança de personalidade. Obito continua Obito por dentro, essa máscara (figurativa) é apenas uma forma de lidar com a realidade, não refletindo o que ele realmente é.
Fora o fato de achar ele um personagem altruísta. Ele poderia muito bem usar o genjutsu nele mesmo e viver feliz pra sempre no seu mundo de fantasia. Mas não, ele vê a forma com que o sistema ninja está e quer criar um mundo igual para todos. Principalmente porque ele vê esse sistema como culpado pela morte da Rin. Acho que ele tem sim uma motivação bem bacana. Lógico que tudo dentro dos padrões de shonen, com alguns cliches e tudo mais. Mas trazendo pra nossa realidade não vejo inconsistência na idéia dele.
PS: Imagino que essa negação da realidade funcione também como um mecanismo pra superar o trauma que ele teve (a cena da poça de sangue ao luar). Teria muito menos impacto para a mente se ele encarasse aquilo como algo fantasioso. Acho que aí que entra a memória das palavras do Madara, justamente para não ter que encarar a realidade de frente.
SAUDOOOOOOOOOOOOOSO ONEMANGA!!!! Saudades daquele site, era um agregador respeitoso!! E SIm, como citou o mexicano21 o All Mangas Reader é excelente e resolve a maioria dos problemas citados. Teve também o caso do mangafox vendendo merchandising dos mangas deles sem permissão dos autores! Mas tem um ponto MUITO positivo sobre os agregadores que é descobrir manga novo e etc, e tem o Batoto que é um bom agregador. Acredito que não é tudo rosas, mas tem beneficios sim!
A cronologia do tempo esta trocada, One piece com Toriko.
Otimo podcast coo sempre.
Execelente trabalho de vocês. Obrigado pelo lançamento
Só pra tirar uma dúvida. Tem uma hora na Leitura de Emails que vocês falam que acham que o seu público é mais alguém que tem uma visão parecida com vocês e talz, e que não entenderiam porque o leitor casual entenderia.
Como eu sempre pensei que o Mangá² fosse propositalmente estruturado pra “educar” casuais (tanto na discussão de temas sobre a mídia, como na discussão semanal de capítulos sem medo de xingar quando foi ruim, e, obviamente, nas recomendações), fiquei meio confuso. O objetivo é esse de “educar” casuais mesmo, ou imaginei algo errado?
Mais uma vez com discussões atuais e super interessantes… Esse era um tema que queria que vocês abordassem no programa, mas nunca me lembrei de pedir.
Naruto dessa semana foi mais um capítulo pra provar o desespero do Kishimoto. Infelizmente, aconteceu o que todos temiam. A trama por trás do Tobi era uma grande viagem do Kishi e sem o mínimo de sentido.
Estava comentando com meu amigo essa semana sobre a série e chegamos num acordo: seria muito melhor que tudo tivesse acabado com a derrota do Pein, onde Naruto deu uma amostra do seu poder. Depois dali ele poderia lutar com Sasuke e morrer à vontade.
Claro que pra isso, o nosso “querido” Kishimoto devia preparar tudo para um final digno. Mas infelizmente não foi o que aconteceu.
Muito bom! Até a próxima semana, sem Naruto, claro, até que enfim! Não aguento mais essa série. Só o ritual me mantem lendo ela…
Bom, depois que mandei o e-mail fui me cadastrar no mangaupdates e realmente quebra uma mão na roda, pois eu sempre esqueci o capitulo que eu tinha parado de ler haushas, meus problemas foram resolvidos ahushaushas.
Muito bom! Na verdade eu uso Linux, e fica a dica pra quem usa sistema pinguim também, um ótimo leitor de quadrinhos/mangás é o Comix. Quando vou ler mangás e hqs, costumo modificar o .rar de um capítulo/volume para .cbr, que é o formato universal para quadrinhos, justamente pela facilidade que o traz para leitores como estes.
Faltou o AMR aê mano, como sempre. O buscador deles é útil pakas… a minha primeira procura por algum scan é sempre por lá, olhando nos sites online e tal. Batoto + ARM = FODA. Tipo, é mais ou menos como o Judeu falou num Podcast passado sobre aquelas webcomics qeu você vai rolando pra baixo… então, o AMR você ler assim e com tudo carregado. É valido também pra te avisar quando saiu nos sites online os mangás. é uma alternativa de juntar tudo isso que você falando que precisa pra ler mangás online em uma só extensão. Claro, o bagulho não é, perfeito, eu mesmo ainda prefiro baixar. Mas da pra acompanhar os mangás tranquilo por ele.
Já sobre Naruto, cara, eu tenho essa mesma sensação, ao meu ver não só foi um dos flashbacks clichês sem nenhuma inovação e tal, como também ele piorou em relação aos outros, como você falaram, daria pra explorar lutas e cenas dele pra pelo menos dar alguma atração a essa cagada do Obito. E sobre mesmo, bem, não acho que ele mudou de personalidade, mas acho que ele foi convencido fácil demais em viver a utopia do Jutsu lunar, até mesmo quando o Oibto convence o Sasuke de ir contra Konoha, vi mais convincente, apesar de uma merda, já que reafirma a bipolaridade do Sasuke: ele tem duas personalidades; uma é o amigo o Naruto e outra é o irmão do Itachi. Essas duas juntas faz ele ser um personagem muito pouco coerente nas suas ações.
E eu ia mandar um e-mail, mas resolvi comentar aqui mesmo: tenho duas sugestões ao podcast: a primeira é, ver se vocês conseguem hospedar o podcast no youtube, mesmo mantendo o download aqui. Se não me engano, da pra hospedar um conteúdo de grandes minutos já lá, só dar um lida em como fazer pra aumentar o limite. E mesmo se não conseguirem, separar da pra as partes e tal… mas tudo junto é melhor.
(talvez isso seja trabalhoso, e estressante, o youtube não é famoso pela sua simplicidade, mas é só uma sugestão, ou como costumo dizer, estou jogando ideias que tenho no ventilador pra ver se elas despertam alguma ideia em vocês ehueheuheueh)
A segunda sugestão é talvez comentar os Rankings da Jump que sai de vez e sempre e das teorias sobre o determinados mangás estarem em tal posição. i.
No 4shared dá pra upar mp3 e o usuário pode ouvir pelo próprio site ou baixar. É o site mais prático para esse tipo de uso, na minha opinião.
O problema de separar o acesso ao download em lugares diferentes é pulverizar os cliques/comentários.
Hoje já tem o podcast em dois lugares diferentes (algo inclusive que estamos por rever), colocar um terceiro não ajuda nesse “controle”.
Mesmo motivo pra não colocar no 4shared ou outro local. O ruim é que o WordPress.com (os blogs gratuitos) não tem aquele plugin que coloca player+link de download.
Acho bem interessante todas as citações de vocês nesse podcast, todavia tem um ponto que me perdoem eu lembro se vocês citaram ou não, mas tem uma coisa que hoje gera uma certa importância para existência desses “agregadores” e essa tal importância é devido ao fato de que muitos leitores iniciantes de mangá começam a apreciar essa arte através dessa classe de site e blogs. PS: Sempre escuto o Mangá² mas nunca comentei antes até porque faz um bom tempo que eu não procuro mangás “novos” para ler, por enquanto ficarei com os meus mainstreams mesmo. XD Abraço.